Претензия адресована к конкретному сотруднику страховой компании. Первое, что просто повергло в шок - человек в одном сообщении направляет гарантийные письма одного клиента, пересылая предыдущие переписки с диагнозами (причем такими, что человек вряд ли хотел бы, чтобы об этом узнали посторонние), назначениями, ФИО другого. Простите, а где врачебная тайна?! Я понимаю, что задача специалиста- максимально сэкономить. Но, простите, ставить диагнозы по телефону, это просто предел мечтаний современной медицины. Терапевт дал назначение сдать анализы, посетить конкретного специалиста. Сотрудник страховой компании, не видя меня, анамнеза и т.д., убеждает меня по телефону, что это все пустяки, это у вас от того, сего, пятого и десятого, самостоятельно ставит диагнозы... только чтобы не давать согласование. Врач дает направление на конкретные процедуры, которые должны совмещаться. Согласовывается только самая дешевая и то, в смешном количестве (в отличие от других страховых компаний) - все врачи утверждают, назначен и так минимум, сокращать нельзя. Т.е. - выход один, оплачивает клиент самостоятельно. В комплексе процедуры не согласовываются. Пройдите одну, прекрасно что доплатили сами, понимаете, согласованных было мало, потом вернитесь к врачу, пусть он напишет что нет противопоказаний (!!! т.е. ранее он же делал назначение без учета противопоказаний?!), посмотрит эффективность проведенных процедур (учитывая то, что они только начаты и комплекса никакого не получается), потом лишь будем говорить о возможности согласований. Экономия? А то что снова необходимо будет оплачивать прием специалиста, который посмеется, простите, подтвердит все то, что желает сотрудник страховой. Ведь результатов - 0 Откровенно говоря, уже все мед учреждение смеется над страховой и с сочувствием относится к ее клиентам. Лишь произношение ее названия вызывает у сотрудников мед учреждений саркастическую улыбку. Да и проблемы с согласованием с ВТБ, судя по отзывам врачей, происходят куда чаще , чем с другими. В следующем году буду рассматривать другие варианты ДМС.
Отзывы о страховых компаниях
Все что предложила девушка по телефону страховой-это написать жалобу на сайте Росгосстраха. Жалобу написала, но форма обратной связи не работает !!! Я написала жалобу и отправила через Почту России по адресам указанным на сайте, с уведомлением. Письма получены. Теперь ждать ответа 30 дней? И тут о чудо ! Мне позвонил сотрудник (как он представился) компании Константин и предложил купить полис со скидкой 20% ... услышав суть моей проблемы, Константин радостно предложил мне помочь, помогал он неделю, сообщал мне о решениях, якобы принятых в мою пользу, о том, что вот вот все решится и КБМ мне изменят, Но чуда не приключилось. Константин слился и отказался оформлять мне полис ОСАГО ! Написала жалобу в РСА, изложила суть проблемы. Подожду, хотя конечно время поджимает. Проверяйте работников компаний, не давайте возможности себя обманывать ! Росгосстрах не добросовестная компания, раз они боятся даже обнародовать контактные телефоны отдела занимающегося обращениями. мне печально, что я пополнила список обманутых доверчивых добросовестных страхователей. Никому не советую даже близко проходить мимо. Забрызгает.
Требуют ЕНВД-1 Добрый день! У меня был заключен договор КАСКО в Ресо-Гарантия, произошло ДТП, показал машину после ремонта, предоставил счет, квитанцию к приходно-кассовому ордеру, договор за выполненный ремонт и акт выполненных работ, сотрудников страховой компании не устроило две детали (радиатор кондиционера и нижний спойлер бампера). Я заменил в этом же сервисе повторно нижний спойлер бампера, а радиатор кондиционера и так стоял новый, но сотрудники страховой этого не заметили, и опять показал машину, она их устроила, теперь они требуют, чтобы я в сервисе где делал ремонт взял ЕНВД-1 и предоставил в страховую, ссылаясь на то что, квитанция к приходно-кассовому ордеру не является подтверждением оплаты ремонта, но Минфин в своих письмах неоднократно указывал, что подтверждающим оплату документом может являться товарный чек, если содержит все указанные в Законе 54-ФЗ, сведения ( письма Минфина №03-03-06/4/2 от 19 января 2010 года, №03-01-15/10-499 от 11 ноября 2009 года и др.). Минфин России в письме №03-11-06/2/69 от 18 мая 2012 года дал аналогичные разъяснения касательно применения товарных чеков. Таким образом, если товары или услуги приобретались у организации или ИП, деятельность которых переведена на ЕНВД, товарного чека, или иного выданного в подтверждение оплаты документа, будет достаточно для принятия приобретенных товаров к учету, и включения в расходы связанных с их приобретением затрат. Разумеется, при условии полного соответствия этих документов вышеуказанным требованиям. *** Обратите внимание! Приобретая товары у плательщиков ЕНВД, вы не обязаны требовать от продавца предъявления документов, подтверждающих их право на данный спец.режим. Такого требования действующее законодательство не содержит, как и не обязывает плательщиков ЕНВД представлять покупателям документы, подтверждающие применение данной системы налогообложения. Таким образом, для подтверждения расходов по документам, полученным от такого поставщика, без приложенного кассового чека, дополнительно прикладывать документы доказывающие факт применения поставщиком налоговой системы в виде ЕНВД, не требуется. UPD: полис - АТ 6106237
По моему делу о ДТП от 25.04.15 до сих пор не согласованы ремонтные работы. Сначала это было ООО «Софит», теперь ООО «Таком». И в первом, и во втором случае компания «включает дурака»: тянет время, говорят, что нет документов от ремонтных компаний, хотя они утверждают обратное, что, ремонтная компания ООО «Софит» отказывается ремонтировать, хотя ООО «Софит» утверждает, что ОСК не согласовывает ремонтные работы по заказ-наряду. После подачи мной заявления на изменение ремонтной компании 20.06.15 меня направили в ООО «Таком». Ими был произведен осмотр 08.07.15 и в этот же день отправлены документы на согласование в ОСК (Лобову). Они ответа не получили. В пятницу в ОСК поинтересовалась, согласованы ли работы. На что опять ответили, что от ООО «Таком» ничего не поступало. Это наглая ложь. А теперь я не могу дозвониться до вашего офиса, телефон 335-94-34 не отвечает. В итоге прошло 3 месяца, а компанией ОСК так и не согласованы ремонтные работы по моему делу. Никому не советую приобретать полис в этой компании!
Через несолько дней признали страховым случаем, сказали сдавать телефон. Сдал, уже 20 дней жду денег (по договору должны заплатить в течение 5 дней). Вчера позвонил им - сказали позвонить сегодня. Сегодня позвонил - сказали позвонить завтра. Начинается динамо?
Предъявил страховку. Его приняли, выписали лекарства. В качестве залога при проверке полиса забрали паспорт. Сказали, как только проплатит прием страховая компания паспорт отдадут. Ждем уже 8 дней! Пора возвращать паспорт и готовиться к вылету! Перестал отвечать мужчина-представитель компании по телефону на Пхукете. Позвонив на горячую линию, мне сказали что этим вопросом уже занимаются. Это мой первый опыт покупки у вас страхового полиса. Такого безобразия я еще не встречала. Ребенок переживает, мы тоже. Выкупить паспорт денег нет. Вот так работает Либерти-страхование!
но тут произошло следующее 6 июля произошло дтп и виновник собрал четыре машины моя и ещё одного под тотал и по закону!,,, если в дтп участвовало более двух т.с. я должен обращаться в компанию виновника дтп !БРЕД,но закон! Сердце остановилось когда узнал ,что у виновника ргс! Собрал я документы и приезжаю в офис ргс на Кожуховскую и тут начался цирк,мадам мне сообщает что у меня не в порядке документы и я не вписан как участник именно я,машина вписана,я ей пытаюсь объяснить ,что в момент дтп я был дома и спокойно смотрел телевизор новости о нашем любимом и горячо любимом ввп...без полезно,такое ощущение ,что я разговаривал с роботом ,а не с человеком! Поехал в гаи Каширское шоссе 76(благо что я на мотоцикле и пробок нет), парни в гаи оказались адекватными вписали меня,поставили печати что справка и постановление действительны,приезжаю в ргс и вот те на,вместе с моей машиной пострадала ещё машина четвёртая, вросла там в асфальт,,хозяин которой и сейчас не знает или его уж нет в живых,что произошло,но не факт, И ЧТО НУЖНЫ ДАННЫЕ И ЭТОГО ВОДИТЕЛЯ ПОСТРАДАВШЕГО! И ЭТО ДОЛЖЕН ПРЕДОСТАВИТЬ Я! Это с какой стати я должен собирать для страховой,данные водителей,да и кто мне их предоставит!? В дтп пострадала моя машина,я привёз этой чудо компашке все соответствующие доки! Сейчас жду скорее всего отказа и в суд,я понимаю можно махнуть рукой на выплату из-за царапины,но не тогда когда машина под списание,на что надеятся я не понимаю!?
первый раз позвонил СК и уже по телефонному общению со мной,мне стало ясно,что я ооочень ошибся в выборе(( Мне назначили время,я приехал в СК написал заявление о наступл.страх.случая,попросил сделать копию заявления для себя,на что мне грубо ответили-что они необязаны это делать! Направили к своему автоэксперту,который указал,что бампер просто под покраску! Дальше в СК сказали ждите,мы вам позвоним! В итоге прошло 3,5 месяца! Оф.дилер отказался красить бампер,т.к. нужно было его ремонтировать,а они расходники не ремонтируют! В итоге большое спасибо оф.дилерам,уломали они эту шарашкину контору на новый бампер и юбку.Было ещё одно обращение,но после общения с сотрудницей,мой телефон игнорировался!! В итоге я просто решил больше не обращаться,смысла нет,они не то что не платят,даже не оплачивают ремонт! Я решил расторгнуть договор каско и осаго за 35 дней до окончания договора,НО меня попросили (в три голоса) ОБОСНОВАТЬ СВОЁ РЕШЕНИЕ,И ДАТЬ ОБЪЯСНЕНИЯ!!! ПОТРЕБОВАЛИ ДОГОВОР КУПЛИ-ПРОДАЖИ ! Я почувствовал себя не в офисе страх комп.,а на разборках,с участием трёх агрессивных сотрудниц! И вообще отказали вернуть деньги по каско,т.к. был оплачен ремонт бампера (не по моей вине) ! НЕ рекомендую АЛЬФА-СТРАХОВАНИЕ,особенно филиал в г.Владимир,ул.Студённая гора
Последняя машина за 2 млн.руб. была так же застрахована у них с 2012года без ущерба. 17.02.2015 года подожгли рядом с моей стоящую машину , после чего огонь перекинулся на мою машину. Машина сгорела, меня признали потерпевшим, но денег я до сих пор не получил. Подал на них в суд (он состоится 27.07.15г.) Сейчас вынужден купить б/у машину т.к. страховка будет не известно когда. При попытке застраховать через брокеров выяснил, что я как страхователь числюсь в базе ингострах а как цитирую "имеет признак "Мониторинг" в карточке клиента, договор с этим клиентом заключать/продлевать ЗАПРЕЩЕНО. Круто!? Значит годами платить от 50 т.р. и более и не обращаться за выплатами это ВИП клиент, скидки и т.д. Но первый раз обратился за страховкой (случилась беда сгорела новая машина) так сразу смешали с гавном. Подлые и мерзкие ... !!!
Договор 361-77-219600-14 12 июля, на МКАДе произошло ДТП, виновным был признан водитель другого автомобиля. Я собрал все справки, сфотографировал повреждения, дождался аварийного комиссара, которому трижды пришлось звонить. На следующий день было готово направление на ремонт, к официальному дилеру. Направление было отправлено в электронном виде. В среду я привез автомобиль дилеру, и с удивлением обнаружил, что половины повреждений указанных в "справке о дтп" и в заявлении аварийному комиссару, в направлении нет. Представитель дилера сказал, что ему все равно и он сделает, то что написано в направлении. После чего я неоднократно звонил в Либерти, и решал этот вопрос. 17.07.2015 дилеру была выслано новое направление, с указанными недостатками. Дилер, заявил мне, что шины поврежденные в результате ДТП он поменять не сможет, так как не занимается этим. 17.07 я позвонил в Либерти, чтобы уточнить порядок действия с шинами. В 18-10 17.07, сотрудница Мария, перезвонила мне и сказала следующее: 1. Решать вопрос с заменой шин должен клиент 2. Нам нужна справка и "какие-то документы строгой отчетности" для выплаты вам. 3. Нужно "в каком-то виде письмо от дилера, что он шину не заказывал. Четко понять, что должно быть в письме и от кого оно должно быть, я так и не смог. 3. На мою просьбу отправить варианты выплат по шинам на электронную почту, с четким порядком действий, мне сказали, что этого делать не обязаны, и могут записать в главный офис, на личную встречу, если мне нужен четкий порядок действий, а не устный. 4. На мой вопрос сколько дилер вам выставил шин на замену, в смете, мне сказали, что эта информация не подлежит разглашению. Большего бреда, чем от общения с представителем компании Марией 17.07.2015, представить не возможно. Если что-то нужно уточнить отправляйтесь в офис, вся информация секретна, четкого порядка выплаты в данном случае нет, узнать его не возможно. Разберитесь с сотрудником, потому что если вы отправляете на ремонт к дилеру, который не может выполнить часть работ, то должны сами звонить, все уточнять и предоставлять варианты решения проблемы, а пока получается, что это я вам ежедневно звоню, жду ваших не точных ответов и пытаюсь разобраться в тонкостях и нюансах порядка ремонта и выплат в Либерти.
Пришла в офис, чтобы узнать как это произошло. Сотрудники ничего не знают, проверять по базе не хотят. Просто пожимают плечами и всё. Куда мне обращаться, чтобы вернуть скидку? Почему нельзя проверить по базе все данные, и если есть ошибка, то исправить её и вернуть скидку?
Мало того у меня 54 л.с. стаж 1г. + 1000 за доп.страховку. Заплатила за ОСАГО ~9650!!
В октябре того же года на светофоре в меня въехал какой то гонщик.Машина восстановлению не подлежит.Несколько месяцев меня кормили завтраками представители страховой компании.В мае 2015 подала в суд на страховую компанию,которая столько времени не может выплатить мне страховку.Жду заседания суда.Не связывайтесь с этой страховой компанией.
обратился в компанию со всеми документами от полиции, их приняли, осмотрели авто, поставили на замену бампера сказав что через 5 дней придет смс с адресом сервиса где будет ремонт, прошло 2 недели) смс нет... звоню интересуюсь толком пояснить ничего не могут, звоню на следующий день и лишь на 3 раз говорят что у меня не до заполнен протокол полицией а именно не стоит отметка проходил ли я освидетельствование на алкогольное опьянение, а то что в протоколе сотрудником полиции написано что в момент ДТП я правил ПДД не нарушил видимо не в счет) смешные люди, или можно не нарушить правил ПДД и при этом быть пьяным вопрос?) но это к юристам ВСК, видимо можно) хочу отметить,когда у меня забирали бумаги в офисе ВСК проблем с ними не было хотя их смотрело 3 человека, а после возникли.. Теперь мне необходимо приехать в офис ВСК написать бумагу на выдачу протокола причем не моментальную выдачу а через какое-то время, как мне пояснила оператор компании, после мне необходимо проехать в ГИБДД и до заполнить протокол, в общем понятно одно что меня покружат еще, буду держать всех заинтересовавшихся в курсе и писать о дальнейших приключениях..
сегодня пришел для продления полиса в офис,сидят три сотрудника,двое общаются между собой,один по телефону.На меня ноль внимания (из клиентов я один) через пять минут,мне удалось прервать общение. Мне озвучили сумму 5 900 так,как КБК 1 и скидок у меня нет. После моих возмущений подошел другой работник,тоже проверил...нет,Тогда я сам набрал на ихнем ноутбуке КБК вРСА и показал им что 05 и цена полиса 2 945 сразу сказали что они не ту цифру набирали.Предложили купить полис за эту сумму.Я отказался,вывод такой,от военных только название на деле ни чести ни совести,отношение к людям скотское.
Приехали туда нам сказали пишите заявление, в общем все документы передали, осмотр сделали. Проходим месяц с небольшим , ни денег ничего, звоню мне отвечают что закон сменился и Вы должны обращаться в свою страховую! У меня вопрос, что за безграмотные сотрудники принимают заявления? Почему они сразу не сказали что Вам нужно идти в свою страховую? Те они нечего не знают ни закон ничего? Потом почитала тут отзывы оказалось что люди очень многие недовольны, желаю этой компании скорейшего закрытия
Вообщем "зад" помял и хорошо. 5 мая 2015 г. были поданы документы в СК СОГЛАСИЕ и по сей день (16 июля 2015 Г.) ТИШИНА. Отмазки в Ростове о том , что Москва не согласовала, оставляйте заявку, мы её рассмотрим в течении 4-х дней и так тянется уже долго.
Сейчас хочу выразить огромную благодарность страховой кампании. Жалобы ,под воздействием эмоций, мы пишем быстро. А с благодарностью задержалась. Но лучше поздно, чем…….. . Моя история закончилась следующим образом: как только довезли недостающий документ, нам в течении двух дней перевели деньги. Всё это время со мной на связи была Ольга Шувалова, которая ,не смотря на мои эмоции, всегда была вежлива и внимательна. Заморачиваться по поводу не использованного ОСАГО мы даже не стали. И каково же было моё удивление, когда мне позвонили и попросили выслать реквизиты для перевода неиспользованных денег. Деньги получила через день после отправки реквизитов. Страховала а/м во многих страховых. Могу сказать , что ни в одной страховой нет такого набора услуг по КАСКо,такого сервиса и такого внимательного отношения. К сожалению новый автомобиль застраховали не у них (условия банка).Но при первой возможности будем страховаться в ИНТАЧ. Спасибо вам за добросовестную работу! Всем рекомендую!
Сотрудник ВТБ страхования пояснил, что продлить мою страховку не сможет до тех пор пока специальный сотрудник (оценщик) не произведет оценку моего автомобиля . Специальный сотрудник ВТБ страхования (оценщик) возможно (если не заболеет, не уйдет в отпуск, не уволится и т.д. ) сможет осмотреть мой автомобиль 26.08.2015, то есть через 42 дня после моего обращения в отделения ВТБ страхование, не смотря на то что срок действия страховки оформленной мной в ВТБ страхование заканчивается 06.08.2015 и обратился я для продления страховки заблаговременно за 22 дня до окончания срока действия страховки. Сотрудник ВТБ страхования также пояснил, что страховать граждан по ОСАГО не выгодно, много жуликов зарабатывающих на страховке, поэтому клиентам желающим оформить страховку ОСАГО они не рады. Мой водительский стаж более 10 лет из низ 9 лет страховался в Росгосстрахе и 1 год в ВТБ страхования. За все время моего безаварийного водительского стажа не одна страховая компания не выплатила ни одной копейки. Мое желание заключить договор страхования ОСАГО связано только с желанием оставаться законопослушным гражданином и управлять своим транспортным средствам на законных основаниях. Неужели мне необходимо обращаться в контролирующие органы Роспотребнадзор, Прокуратуру и т.д. «воевать» со страховыми компаниями для того чтобы сохранить свое право на управление транспортным средством.
Супер) значит так: была выплата по ДТП ОСАГО- не удовлетворила-29.06 претензия-01.07 не дозвон и отправка письма сотрудниками на эл почту ( куда отправили-не понятно-почерковедческую экспертизу за ваш счет, расходы так же):))-сегодня 15.07: 4 раза звонила-футболили к некомпетентным сотрудникам-за 2 недели ( проходит по вашей базе) со мной на связь никто так и не вышел))) что будем делать ? мальчики и девочки?) с уважением) 1)Надеюсь комментарий будет на форуме читаем 2)несу ответственность за каждое написанное слово+ документальное подтверждение 3) каждый подпункт это выбивание положительного отзыва)) и прога у вас такая же гнилая)
На третий день пребывания я упала гуляя возле дома. Вначале решила не жаловаться но боли усилились и мы решили Обратится к врачу. Предварительно позвонили в страховку и ответ от них получили только на следующий день! Они нам посоветовали вызывать скорую и ехать в госпиталь. Так как у меня было немного таблеток от боли c cобой я попросила дочь отвести меня к врачу а не везти в больницу надеясь на то, что Ничего страшного. Меня посмотрел ревматолог и отправил на рентген который показал 3 позвоночных перелома. Потом нас отправили к ортопеду и спинному хирургу. Назначили лекарство которое помогает заживлять переломы и от боли. Мы отправили какие были чеки в страховку и попросили чтобы врачебные офисы напрямую направили платежки в страховку, моя дочь уже начала получать билы потому что им страховка до сих пор не заплатила. Мы звонили им бесконечное число раз и ответы разные и никто конкретно не говорил какие сроки выплаты. Сегодня моя племянница позвонила и сказала что Либерти отказалась отплачивать счета на основе что мои переломы из за остеопороза. Я в шоке! По этой логике если у вас гипертония и случится инсульт они вам откажутся платить, или есть песок в желчном пузыре и случится колика или камни в почках или вы хромаете и оступились и сломали ногу, они вам откажутся платить . Мои переломы случились как прямой результат падения! Раньше мне остеопороз и не ставили, тест показал остеопению только. Я пожилой человек, врач с многолетним стажем, живу на пенсию и они отказываются выплачивать мне издержки ? Я с ужасом думаю если бы я поступила как они мне рекомендовали изначально и поехала бы в больницу на скорой, в какие тысячи или десятки тысяч долларов мне бы это обошлось? Я очень ослабела так как практически была на постельном режиме в течение месяца, сейчас моя дочь начала возить на лечебную гимнастику и физиотерапию и платит из своего кармана. У них обычная рабочая семья и нет возможностей выплачивать такие расходы. Я не знаю что мне делать, чувствую себя обманутой, взяли мои деньги и отказываются выплачивать возмещение. Мне до сих пор очень плохо.
всю ночь мучился от боли,вызывал скорую,после приезда скорой в 5-45 позвонил в страховую,они все записали,пообещали перезвонить через час,в 10-45 перезвонил другой сотрудник сказал.ждем подтверждения от банка.В 14-30 перезвонил и написал сам.Страховая напутала в датах моего приезда и активации страхового полиса.теперь время уже 16-04 до сих пор мне не оказана помощь.Ужасная компания с которой не советую никому иметь дело.Непрофессионалы высшей меры
звоним сами в ответ только "ЖДИТЕ"""3 месяца ждем и ноль, а сейчас и трубку компания не берет, про обслуживание вообще молчу, как они работают с клиентами это кошмар, их обучать с первого класса нужно и манере разговора.с такими сотрудниками компания ваша идет вниз, потому что хорошего впечатления не оставляет за собой...
Рассчитал на сайте, получилось 48 тысяч каско и 6 с копейками осаго. При расчете с оператором и предоставления всех данных, цена увеличилась до 52 за каско и до 10 тыс за осаго. Представитель компании молодец, начал разбираться по поводу того, почему такая стоимость осаго, т.к. по данным с РСА у меня должна быть меньше. Проблема решилась, когда поставили дату начала действия полиса осаго на один день раньше, чем заканчивается текущий - стоимость вернулась к реальной. При этом и стоимость каско снизилась до 48 тыс. На этом и договорились. На следующий день, так получилось, купил родителям машину (они живут в другом регионе нашей Родины), которую они заберут только в конце августа. И, т.к. ей 2 месяца стоять под окном, решил застраховать от угона. Тоже все посчитал в ТС, цена 800 рублей в месяц и оплачивать можно только необходимые мне 2 месяца. На следующий день приехал представитель ТС, все отфоткал, выдал полис. Когда подошло время к покупке полисов на свою машину, позвонил в ТС, договорились о встрече, приехал сотрудник, все быстро, точно сделал и я стал обладателем полиса и каско и осаго. Все оперативно, точно, корректно, и что, немаловажно, по низкой стоимости. Для сравнения, в других компаниях мне рассчитывали полис на тех же условиях от 70 тыс. рублей до !!! 187 тыс.
По текущему полису класс 8, а мне теперь предлагают страховать по 3 классу. КЛАСС! Все что предложила девушка по телефону страховой-это написать жалобу на сайте Росгосстраха. Жалобу написала, но никаких регистрационных данных о жалобе от сайта не получено.Потом доказывай что ты писал, когда писал, кому писал... Срок рассмотрения жалобы 30 дней (по инфо по тел.), а полис то заканчивается через две недели... "И теперь это уже ваши проблемы"-так мне ответили по телефону.И да, девушка по телефону отвечая на вопрос о том, почему такое случилось, просто тупо прочитала мне уже заранее заготовленный текст. Проверяла, звонила 2 раза, текст один и тот же))) Так что храните свои все предыдущие страховые полисы, ибо в нашей стране без бумажки-ты ...ну сами знаете кто... Видимо это касается всех страховых компаний. т.к отзывов подобных достаточно и по другим конторкам, но тут просто убило отношение...